ジーコは失敗だったか？Yes or No? 2

1 2009/01/25(日) 00:51:06

　Yes or No ?



前スレはYESが大半。

ジーコは失敗だったか？Yes or No?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1228318666/l50



5 2009/01/25(日) 01:09:21
類似スレッドは
ジーコ監督が有能だった事実について
だろ。

アンチは黙れよ笑


10 2009/01/25(日) 03:11:26
　　　　　　　| 　［］＿］
　　　　　　　| 　　||　∧_∧　
　　　　　　　| 　 　（　・∀・）　うんこあげるね、ジー信
　　　　　　　| 　　ヽ（　つと）　　　　
　　　　　　　| 　　|| (ヽ　） ） (￣◎
　　　　　　　| 　　 　）し'し'　 |~~~|
　　　　　　　| 　　　⊆=⊇　　￣゛　　
　　　　　　　￣￣￣|　 |￣￣￣￣
　 　　　　　　　 　　 |　 |
　　　　　　　　 　 　 |; : |
　　　　　　　　 　 　 |●|
.　　　　　　　　|￣￣; :　￣￣|
.　　　　　　　　|　 ∧●∧　わーい、ありがとう
.　　　　　　　　|　<ヽ｀∀´> ...|
.　　　　　　　　|:::（　　　　） ::::|　



13 2009/01/25(日) 18:21:32
―――柳沢――師匠――
―松井――――――俊輔
―――遠藤――稲本――
三都主――――――加地
―――宮本――中澤――
―――――楢崎

これがｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝｵﾘｼﾞﾅﾙ。ﾄﾞｲﾂへ行ったのは残骸です


24 2009/01/29(木) 15:42:43
ジーコ就任はターニングポイントだったな
あれにいつまでも祟られる
正確にはジーコのせいなんかじゃなくて、
数字上の金とムーブメントを生み出す
電通サッカーと結託したかわぶ・・・おや来客のようだ・・・



31 2009/01/29(木) 19:50:36
実はジーコにプレーヤーとしてオファーしてたんだろｗ


52 2009/01/30(金) 18:32:02
↑キチガイ、さっさとクタバレ（笑）


63 2009/01/31(土) 00:18:30
ジーコは、カッパー。ワールド・カッパー。カリスマ・カッパー。
ジーコに率いられたチームはどんなチームでもワールドカップの栄冠を手にしてしまうだろうな。


90 2009/01/31(土) 11:28:29
・本来コミュニケーションのために設置されている「掲示板」で
自分と自分の発言に会話が向けられているのにひたすら無視してコピペを貼る
・しかもそのコピペは自分の意見でもなければ、直前の話題に直結してもいない
・同じコピペを別の話題を行っている別のスレに平気で貼り付ける
・目的は対話でなく単にスレを上げることだと本人が自白している

立派な荒らし行為だな。


112 2009/01/31(土) 14:42:14
>ジーコは日本の長所（中盤に良い人材が集まっている）
>を生かしたサッカーをやった

やってないょ〜
ジーコは何もしてませんから。
ジーコが何かをやってたかのように書かない方がいいですよ。


129 2009/01/31(土) 17:15:06
141 名前
149 2009/01/31(土) 23:50:47
そのてんジーコは深く、深く、大局をみた指導をしてくれていたな


171 2009/02/02(月) 12:14:20
失敗以外の何ものでもない。


175 2009/02/02(月) 23:38:11
ふらふらふらっと異常者ふらふら


190 2009/02/03(火) 21:27:53
コンフェデ杯事実上二連覇野郎は我等ジーコ信者の恥。
お願いです。
一緒にしないで下さい


191 2009/02/03(火) 22:39:44
日本代表に関して、ジーコ信者とかいること自体がわけわかんないんだけど。

「日本代表監督」ですよ、真面目に決めましょうよ。


200 2009/02/03(火) 23:32:53
ジーコというネームバリューだからこそ、世界の強豪国とのマッチメイクが組めたんだよな。

その時は結構楽しませてもらったよ。

それが今ではどうだい？
のび太じゃフィンランド位の欧州Ｃクラスレベルしか呼べないし、相手してくれんだろ。
レバノンとか笑えて何も言えんかったわ。

監督というのは、采配はもちろん大事だが、世界からどう注目されるか？
これも視聴率の一つの指標になってるハズだ。

結論
224 2009/02/04(水) 23:17:04
トルシエのホーム＝結婚式で帰っちゃった人がいるオーストラリアに辛勝
が抜けている


264 2009/02/05(木) 16:10:38
マッカーシー
「代表を強くできる監督？」

「トルシエ？　あんなクレイジーな奴見たことないよ」←実話

ちなみに就任以来勝ちなし


カタール
「代表を強くできる監督？」

「トルシエ？あいつに植え付けられた負け犬根性を払拭することだよ」←実話

インドネシアや日本の大学生にも完敗


277 2009/02/05(木) 20:42:23
名門チームに行けば過去の実績など関係なく
名監督になれるでござるの巻


280 2009/02/05(木) 22:00:04
トルシエのお陰で時代遅れの３バックしかできず
ジーコジャパンはマイナスからのスタートだった。


290 2009/02/06(金) 13:48:56
ジーコ監督？うん、言うまでも無いけど大失敗だったよ。
予想通り失敗、不指導っぷりが酷かったよ。
就任の時からわかってた。

だから、駄目とわかっててＷ杯本大会までいかなければ
ならず、ストレス溜まった。


293 2009/02/06(金) 19:54:56
ジーコ就任中はいいけど、いまになってまで愚痴をいうのはただの粘着。
ちなみに俺もアジア杯まではジーコ叩きまくってたけど、あれでW杯予選は
どうにかなりそうな目処が立ったので、いちおう素直に代表応援に回った口。

祭りは楽しまなきゃ損だし。


303 2009/02/07(土) 01:43:06
全体最適で考えよう。
トルシエは日本の特徴を無視してF3などの規律のみを主張していた監督。
日本化とかは何も考えていなかった。
ジーコは中盤の良さに着目し、ブラジルサッカーをまねようとしたが、失敗してしまった監督。
部分最適で見るとトルシエのほうが結果も出ていたかもしれない。
だが、全体最適で見るとどちらのやり方が日本の将来のためになっただろうか？
トルシエのサッカーはその場限りの対処法としか言いようがない。
W杯の結果だけで見るとジーコは失敗だが、日本のサッカーの進化に貢献したという点においては成功だろう。
現にコンフェデでは非常に組織的な戦い方をしていた。
全体最適で見ると試合はもちろん結果も大事だが、内容も大事だ。



308 2009/02/07(土) 02:27:19
間違いないって付ければ妄想じゃなくなるとでも思ったか？結局全部お前の妄想じゃん
それに２００６年がピークって言い始めたのはお前だろ


319

322 2009/02/07(土) 03:41:00
他のアジア勢がＷ杯で勝てないから日本も勝てないだろう、
というのも違うだろう。
仮に日本人の最高レベルでも、世界からしたらたいしたことはない、
というのも趣旨が違う。
ピークだったかどうかは意見が分かれるとしても、ドイツ大会に向けて
すべての力を結集させたわけだ。
これは日本の事情を知っていれば他国と関係ないというのもわかる。

監督選びも日本の事情だったから、あきらめろというならわかる。


327 2009/02/07(土) 11:49:40
だいたい日本は最近まで
守備的に行くんですか、攻撃的に行くんですかとか
３バックと４バック、どちらが好きですかとか
システムはなんですかとか
日本人に１トップはできないとか

目的と手段、意図と結果、理論とピッチ上の現象を
混合したり誤解したり理解できなかったりしてたんだから

はやってるから、みんなやってるから４４バックじゃ
何も変わらないぜ


330 2009/02/07(土) 13:43:10
コパ・アメリカは徹底スルーなのな、係の人はｗ


349 2009/02/08(日) 03:43:38
この糞スレいつおわるの？係の人が逮捕されるまでかな。


361 2009/02/08(日) 11:39:53
チェコは06Ｗ杯ＧＬ敗退、02は予選敗退、ですから。


日本はそんなチームにはなりたくないですよね。


全員小さなクラブ、あるいはＪ、であってもＧＬ突破できる
(ビッグクラブが何人もいれば上位にいけるような)
そんな、選手でなくチームで勝負する、チームを目指してるんです。



374 2009/02/08(日) 19:26:35
ジーコを信じることは、愛を、人間を、真実を、正義を、サッカーを信じることなんだよな。
アンチジーコの言動をみてるとよくわかる。


384 2009/02/08(日) 22:58:23
ジーコは失敗だな、ゴミのような監督だった、
ロクに視察もしないでブラジルに帰ってばっかだったし。
2億貰ってあれならいいよね


385 2009/02/09(月) 00:47:06
係の人は
その労力をアンチSO科に全てそそげよ。少しは人の役にもたつだろう。
そして精神異常を治す努力もしろよ。見てて痛いからさ。


406 2009/02/09(月) 21:05:27
日本代表の監督の評価は日本代表をやった時のやり方が評価の対象になる。
このあたり前のことを、なぜかその後のクラブの結果で覆せると勘違いしてしまう。


424 2009/02/09(月) 23:07:21
ジーコの時は４年間ひどかったな〜


438 2009/02/10(火) 01:33:47
失点の前にも何度も何度も危険な場面作られてる
決壊が近いことを守備陣は感じてたんだと思うよ
だから中沢は小野に「あがれ」って指示した
ＤＦ陣の悲鳴だね
もう１点取ってきてトドメ刺して来てくれって　こっちがやられる前に

小野の代わりに守備の得意な中盤が入ってたらまた中沢の指示も違ってたものになってと思う
全部推測だが


447 2009/02/10(火) 02:34:33
OSAKAモスクワ-頑張れジーコ!!part12もFIFAと同罪だね。


450 2009/02/10(火) 02:39:18
どのレスをうけての要するになのかを明確にしてほしい


459 2009/02/10(火) 19:14:19
ジーコが失敗でなかったと思っているのは呼び寄せたお方
唯一人と考えるのが真っ当な神経でしょうね

日本代表のホップ、ステップ、ジャンプの
ステップの段階を担いながら（未だホップ段階だったかもしれないけど）、
戦略も戦術も何もないあなた任せ個人技任せの出たとこ勝負サッカーに終始し、
そのくせ
安定感に欠けるが意外性に秀でた松井も久保もサブにさえおかず、
絶対的な型はないくせに型に嵌ったふたりが２トップ

そして見事なほどに何の遺産も残さず

ホップスッテップ段階の国が選ぶ監督ではなかったことだけは確かなこと
アルゼンチンだからマラドーナでもやっていける













461 2009/02/10(火) 19:38:23
IDをID:0NDk/1qg0に変えたのでID:JsfBt34w0は二度と戻ってきません。


468 2009/02/11(水) 00:09:45
アンチジーコってどうして運動オンチで頭わるそうでファッションセンスゼロの
きもちわるいおたく連中ばかりなの？ｗ


475 2009/02/11(水) 02:41:15
1998 中田監督、岡田コーチ
2002 中田監督、トルシエ軍曹
2006 ジーコ監督、中田相談役
2010 中村監督、岡田コーチ

まぁこんなもんだ


482 2009/02/11(水) 13:03:16
結局、サッカーも人間が集まってやっているとものなんだと言う事。
企業でも、プロスポーツでも、個人個人がバラバラのままでは、機能しない。
なかでも、チームスポーツであるサッカーでは、組織として、いかに機能するかが、
結局のところすべてなのだと思う。
以前の日本サッカーと比べれば、個々の能力というものは確実にレベルアップ
しているのだろうが、個人の心がひとつにまとまらなければ、組織としては
機能しないということが明白になった。


493 2009/02/11(水) 18:21:37
ジーコ信者ｗ


500 2009/02/11(水) 19:04:34
結局のところジーコとか駄目に決まってんだろ。

単なる何千万人、何億といるサッカー好きのひとりでしかない。
指導者的な教育も受けてないし、修行も経験もしてない。

普通の人がなぜか代表監督やってるだけだった。

個人テクニック？代表監督として重要なのはそこじゃないから。


506 2009/02/11(水) 21:36:02
ジーコは戦術が糞杉


517 2009/02/11(水) 23:03:06
まぁ岡田でもオージーとアレくらいやれたんだし、
やっぱジーコは失敗だったんだな。


536 2009/02/12(木) 00:06:56
今日は勝たなきゃおかしいだろ
ホームで準備期間とれて相手は直前来日で
予想通り相手は引き分け狙い
今日勝てなきゃいつ勝てる？
ヒドゥカもいないし
こっちが消耗する要素なかったのに


541 2009/02/12(木) 00:20:36
初代プレステでプレステ３のソフトを使おうとして、
「おい！何だよコレ！全然機能しないじゃないか！！」

って言ってるようなものだな。


日本代表＝初代プレステ

ジーコ、オシム＝ＰＳ３ソフト

岡田＝セガサターン


566 2009/02/12(木) 19:01:18
というか、サッカーで支配率が60％以上あるってのは異常なことで
力量差があるか、相手に問題があるかどっちかなんだけどな。

前者だと思ってるわけだな、ここの住人は。


572 2009/02/13(金) 10:34:41
ホームで２引分けはジーコでもなかったｗ


592 2009/02/14(土) 00:54:59
対アジアではトルシエは
２０００年の2月に香港リーグ選抜に引き分け、
3月中国に引き分け、4月韓国に負けたみたいだね。

つうか試合見てたらジーコが予選で苦労してた理由はわかるよね？


600 2009/02/14(土) 04:54:04
・世界的な人脈で親善試合の招待多数→まあ無理

これは別にジーコだったから特別なんてことはないよ
あの時期の風潮が世界と戦うというものでその流れで協会も力を入れてた
それ以前も大国とはやれてるし、日韓のときはこちらに来てくれたというけれど
それこそトルシエのコネで組まれた試合も多い

監督しだいでどんな目的で組まれるかのほうが大切なのは、論を待たない

日本がＷ杯の仮想アジアとして韓国とそっくりだからテストに使おう
って国があるかもしれないよ


604 2009/02/14(土) 07:19:59
実力通りの結果
日本歴代代表No1のメンバーだったと仮定して
それが世界基準でも常勝国に肉薄する力があるなんて
どんな妄想癖だよ


617 2009/02/14(土) 15:54:59
名良橋と秋田をいきなり呼んで使ってた時点で、
こいつはダメだと思った。そして何試合かダメだったら
総とっかえとかしてたし。


628 2009/02/14(土) 19:24:37
ジー信どもに→ジー信どもの


633 2009/02/14(土) 20:51:12
で今琉球が現実じゃねえかｗ