【４２３１】日本代表の戦術・システム【４４１１】

1 2008/09/01(月) 20:43:20
日本代表に最適な戦術・システムは何なのか
ﾏﾀｰﾘと話し合ってくれ


4 2008/09/01(月) 20:53:09
サッカーブログで使ってはいけない12の言葉
http://ameblo.jp/redond/entry-10129285272.html


■構成力
■存在感
■司令塔
■経験
■技術（テクニック）
■バイタルエリア
■キャプテンシー
■サッカーの本質
■世界基準
■仕掛ける
■得点への執念
■メンタル

以下、全部の言葉を使った例文。

A チームは中盤の構成力において上回っており、特に
　　司令塔○○選手は技術で他を圧倒して存在感を示した。
　　Bチームは△△のキャプテンシーと経験を中心によく踏ん
　　張ったが、バイタルエリアでの仕掛けが足りず、得点には
　　至らなかった。

　　得点への執念としか言いようのないAチームの□□選手の
　　ゴールが勝敗を分けたことを考えれば、Bチームがメンタル
　　面で負けていたという事実は否定できず、サッカーの本質
　　の部分において世界基準に達していなかったのかもしれな
　　い。スイーツ。



19 2008/09/05(金) 23:16:13
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00070627.html
＞具体的なイメージを持ってもらうには、たとえばフランサ復帰以前の柏のサッカーというものが岡田監督の完成形に近いように感じる。
＞つまりポポの強烈なプレスからリズムを作る、というスタイルである。


　　　　　　　　　　　　　ポポ

アレックス　　　　　　　李　　　　　　　　太田

　　　　　　　　　茂原　　　　鎌田

　　大谷　　　　小林　　　　古賀　　　蔵川

　　　　　　　　　　　　　菅野




33 2008/09/06(土) 17:57:11
相手が3バックなら4バックで両方のサイドを常に二人で制圧するのがいいんじゃね。
センターをどのように考えるかでアタッキングサードの人数を変える。
アンカーなら二枚、ダブルなら一枚かな。


35 2008/09/06(土) 19:14:21
水野（苦）

スットコでベンチにも入れないやつになんの期待をしろと


36 2008/09/06(土) 19:17:20
基本的に両サイドに二人づついる配置じゃないと今は時代遅れも甚だしいんだよな
Jリーグは未だにサイドが一人ってチームが多い
名古屋の躍進からいろいろ学んで欲しいよね


39 2008/09/07(日) 06:11:03
いやあ、なんというか…
ある意味、サッカーが戦略以外の要素にいかに左右されやすい競技か
という印象を受けました。

戦略やシステムは基本的に
勝つ確率を上げ、負けるリスクを下げるものだとおもうのですが、
そうしていても、良くも悪くもこの結果。

それにしても、何気に審判ひどくなかったですか？
バーレーンもホームであれでは浮かばれないな、なんて。


48 2008/09/09(火) 01:55:11
まあこの前のバーレーン戦は前線が特別よかったっていうより
SBがむやみに上がりまくるサッカーじゃない分安定しただけだろう。

後はたまたまFKとPKで２点差開いたのが大きかったのと
ラマダンのせいかなんか知らんが、バーレーンの動きが帰化人以外しょぼすぎたおかげであって
決して内容がよくなった訳でもなく、相変わらずのぐだぐだ試合で
次に全く期待や安心できるもんじゃなかった


65 2008/09/15(月) 17:40:59
4231なら「3」の両サイドはウイング的な動きが出来た方がいいんだがなあ
俊輔にその働きを求めるのは無理だし松井も不調となると・・・
まあ前線に本格的なサイドプレーヤーが出て来るまでは
サイドバックに負担かかりまくるのは変わらないだろうな
あとセットプレーとポゼッションはそれだけで戦術と言えるかは微妙だよね


67 2008/09/16(火) 01:24:54
相手がアジアレベルならいいんだけど
格上との対戦の場合ポゼッションとファール数は逆転するわけだから
セットプレー偏重は危険だよな


75 2008/09/19(金) 23:27:52
それと、少し前にカウンターの話が出てたけど
確かに日本代表ってカウンターを使わないよね
（それとも使えないのか…？または
使ってるけどうまくいってないだけなのか？）

これもセットプレイと同じで相手のレベルや戦術にもよると思うが
例えば同レベルの相手であっても状況によっては
攻めさせてカウンターというパターンをとるべき局面が
しばしば現れると思うんだ。

自陣を固めてカウンターを狙えばいいのにって思えるときでも
日本代表は中途半端に攻め合って悪い結果を招いてしまうことが
ままあるように思える。

先日のバーレーン戦の終了間際のような
（３点リードして相手は１人退場などという）状況は
そうそうないにしても、もっと賢く戦ってもいいんじゃないか、と思う。

カウンターを戦術として使いこなせないのは
やはり人材の問題なんだろうか？


82 2008/09/24(水) 11:44:03
カウンターをやらないのは、カウンターのカウンターが怖いのと体力の問題、トップの人材難あたりが理由かな。運動量のコントロールということもあるかも。
今の代表はボールキープに優れた選手を集めてるからという理由もあるかも。

相手の両サイドが引いてるという理由もあるかも。

いい形でボールを奪えていない、デフェンスラインが低いためトップまで運ぶのに時間がかかるって理由もあるかも。


個人的には複数の戦術を時間帯、展開で使いわけるべきだと思う。
ハーフカウンターやヘ゜ースチェンジを取り入れるべきだと思う。
今の代表は単調すぎる。敵監督から見ればやりやすいだろうな。


92 2008/09/26(金) 23:33:32
だが結局今の日本に速攻に適した人材がいるのかだが・・・
田中達也や大久保なんかは向いてるといえるが、中盤だとな。
中田ヒデはもうないし。

中村遠藤が速攻向きとは思えんし、彼らが中心になるというのを前提に考えるならやはりポゼッションとワイドな攻撃の幅を広げて熟成するべきだろう。
そいつら外して新しく速攻向きの人材を使うべきといっても山瀬は調子落ちてるし小笠原はアボーンしちゃったし、
流れ的にも中村遠藤という速攻向きじゃない選手中心で南アフリカに向かうしかない。


99 2008/09/28(日) 01:27:16
まずは自分の形を持ってるFWだろ。
その後で、DFに応じて、その形を対応できる適用力

それで決まる


102 2008/09/29(月) 16:56:11
速い攻撃って何よ


116 2008/10/05(日) 18:23:20
つーかそもそも「ポゼッションから崩す」とか意味不明すぎる


134 2008/10/19(日) 02:17:19
なんというか日本のサイドの使い方っていうのは単純に中央に人数がいるから
サイドから攻める感じなんだよね。
あとクロスは副次的であくまでサイドからパス回しで崩して攻めて行く感じ。
サイドチェンジも逆サイドに人がいないからする様子。


150 2008/10/20(月) 00:54:25
もう横パスサッカーでいいよ。何年やっても変わらん。
日本は横パス世界一を目指したらいい。
横パスでゴールを狙うための技術を考えたらいい。
後はシュートを決められるようにしたらいい。


151 2008/10/20(月) 01:03:33
だめ監督が変に新しいことしようとから混乱するだけ
日本には鹿島スタイルの4-4-2が一番合ってる

マルキーニョスが得点稼いでるから勘違いされがちだが、
あそこの戦術は基本、FWの得点力に依存しないスタイル
ショートパスもロングパスもバランスよく使って、前線も献身的にプレス
サイドバックの使い方も確立されてるから、電柱がいればさらに強力

アデレードに勝てなかったという意見が出るだろうが、それは選手の質の問題
鹿島には中村も松井も中澤もいない


157 2008/10/20(月) 02:02:25
でもってサイドから横パスつないだときにしかチャンスは生まれません。
クロスじゃチャンスにならないからね。


159 2008/10/20(月) 20:52:37
結局、速いパス回しからチャンスを作って得点を決めるなんてのは岡田には無理
オシムのように連動性を高めることができる監督ならいいけど岡田には無理
オシムは練習時からその為の訓練をしてそれを身につけさせたが
岡田はコンセプトだけ与えてあとは選手任せ…これでは出来ない
無理なことをしようとしているのだからおかしくなって当然

なのに最近は岡田がそういうサッカーをしようとしている
「自分はオシムじゃないから同じことは出来ない…」と自分で言ったにもかかわらず

俊敏性を活かしたパスサッカーをするなら監督を変えないと無理


172 2008/10/27(月) 04:35:59
岡田のシステムにせよ所謂１トップとは違うもの。アレ見て１トップは日本人に合わない云々言ってる奴は頭に花咲いてる。
玉田にしても常に前線には居ない。試合見てても分からんアホはこのスレくるなよ。


178 2008/11/03(月) 12:13:32
バックスは４　ただし起用選手によっては３でもいい
トップは１で日本の強み（あくまで日本基準的に）であるMFの数を増やす
ただしまともに1トップはれるのは前田遼一しかいない
前田はあてにならんので玉田と巻を使い2トップ
結局4-4-2　ただしあくまでシステム的にであり
起用選手によって意味合いが違ってくる
いずれにせよ鍵を握るのは中盤の構成


183 2008/11/06(木) 05:31:44
もちろんボールサイドの選手はある程度は追うのが前提だけど
前３人が連動して攻撃のポジ取っても
後ろも３人中盤いるならある程度は耐えれるだろ
１対２にならないように対処すればね


185 2008/11/06(木) 15:45:39
ふつーに４．４．２．でいいだろ



200 2008/11/15(土) 21:38:40
川崎は前線からプレスがかかんなくてかかったとしてもバラバラで組織的でない
んで事実上４トップなんで中盤がスッカスカだから相手はパス繋ぎ放題
加えてケンゴいなかったから縦への速さとか半減してっから広島としても攻撃に集中しやすかったろ
ケンゴいるとカウンター一発があるから攻撃に人数かけちゃうと一瞬でやられる可能性あるし


206 2008/11/22(土) 13:12:15
は？４バックでゾーンを提唱していたコンサ奴隷の三浦が
どんだけフルボッコになったか思い出してみろや
代表ならマンマークだろがｳﾞｫｹ


208 2008/11/25(火) 06:30:50
�DＳＢ
215 2008/12/05(金) 19:03:26
　　　 　玉田（前田）
　田中　　　　 大久保
　　俊輔　　　長谷部
　　　　 森重
長友　闘利王　中澤　内田
　　　　 川口



223 2008/12/07(日) 18:57:03
ミラーを監督にしてリバプール布陣で


236 2008/12/12(金) 09:50:50
「相手がいない時にうまくてもしようがない。トレーニングから相手をつけていれば戸惑わない。
練習の方法論を変えなければいけない」


257 2008/12/15(月) 01:42:48
セルティックは日本ほどSBの上がりに頼った攻撃してなくない？

日本で俊輔ボランチに入れたら、上がったSBのカバーしきれなくて
CBまでサイドに引っ張り出されてゴール前が薄くなってピンチ！な
展開が待ってると思うんだが。



268 2008/12/15(月) 13:44:02
こっちのサイドバックは上がらないのに向こうのサイドバックが上がってきたら
攻められっぱなしになるだろ、普通に考えて



272 2008/12/15(月) 21:38:31
そもそもOMF的な動きって何？


291 2008/12/16(火) 17:30:42
　　　　　　　　　　ラウール

　　　　　　　　　　イグアイン
ドレンテ　　　　　　　　　　　　　　　スナイデル
　　　　　　　　ガゴ　　グティ
ラモス　メッツェルダ　カンナバーロ　サルガド

　　　　　　　　　　カシージャス



292 2008/12/16(火) 17:34:46
玉田が下がる事で、ついてたＤＦも釣られるから上手いことスペースできるからね。
そこを田中や大久保が走り込む。

玉田と大久保（香川or松井）、玉田と田中、田中と茸とかは、いわゆるつるべの動き的に一方がボールホルダーに向かって走り、
もう１人がＤＦの裏のスペースに向けて走り込む動きを繰り返してる。
息も相当合ってきてるし、完成度は高い。

右サイドで茸が持てば、内田が外にも中にもオーバーラップするし、追い越す動きや上下の動きは相当練れてきてると思う。
ポジションを固定せずお互いにスペースを作り合う動きは見ててけっこう楽しい。



298 2008/12/16(火) 19:51:16
2列目の飛び出しを前提にすると2列目の選手は
ボールを取られたときにもどって相手ボランチをフォアチェック？

結構つらいね

しかも1トップにドリブル＆ミドルシュートがないと、ベタ引きさ
れたときにスペースができないな

サッカーは難しいわ


320 2008/12/18(木) 06:06:50
ボールの支配率とチームの強さはあまり関係ないと思うけど
ホッフェンハイムみたいに支配率は低いけど強いチームもあるしね
シンプルな縦へのショートパス主体のチームだからボールを保持してる時間は異常に短い
それでもドイツでトップの得点力を誇っているわけで…

逆に今の代表チームはポゼッション自体は高いけど
ボールを持たされてるだけの状況が物凄く多い
前にパス出来ないでDFラインでちんたらまわしてるの見るとイライラしてくる

要はチームのスタイルに合ってるかどうかの方が重要で
ポゼッションは目的じゃなくて試合をコントロールした結果としてついてこなければ意味がない


322 2008/12/18(木) 09:10:14
ポゼッションサッカーが日本のしたいサッカーだろ。
いきなりバルセロナみたいなサッカーができるかよ。
前の代表よりは格段にレベルアップしてるだろ。


334 2008/12/18(木) 15:51:25
俊輔が守備で戻ってるだと？

本来、俊輔がウィングの動きすれば
内田があんなにも上がる必要がないのに
俊輔が突破しないから、裏があく

ソコを埋めるなんて当然だろ
自分の怠慢のせいなんだから


348 2008/12/20(土) 21:46:19
攻撃はシンプルにサイドに散らして、縦パスを多く入れること。
リスクを冒してバイタルエリア付近でドリブルで勝負をすることだな。
あとＤＦラインを高く保って、飛び出しにはオフサイドトラップでうまく対応すること。
守備は自陣のバイタルエリアをボランチがうまく埋めること。
ＤＦはボールウォッチャーにならないことだな。


354 2008/12/21(日) 03:15:05
アリゴ・サッキが
プレッシングフットボールについて語った内容

＞「早い段階に高い位置でボールを奪い、相手を困惑させ、競争心を殺がせ、いち早く相手か
＞らプレイする喜びを奪い取る。そして、できるだけ長い時間ボールを保持する。私はこう
＞したサッカーを追い求めてきたのですが、この手の攻撃的なサッカーをピッチ上で具現化す
＞ることは簡単ではありません。理由は、人間の精神構造は、守備といえば基本的に後ろに引
＞いて構えるほうを楽なものとして捉えているからです。引かずに前に出てボールを奪うとい
＞う行為は、その反対の行動です。チームとして具現化できるまでに、多くの時間と忍耐が必
＞要です。代表チームより、時間のあるクラブチームのほうが実現しやすいと思います。イタ
＞リア代表では、試合の３日前に集合して即試合でしたから、ミランのようにはうまくいきま
＞せんでした」



361 2008/12/22(月) 20:16:14
まぁｾﾞﾛﾄｯﾌﾟは流行だが、岡田がｾﾞﾛﾄｯﾌﾟを実行できるとは思えない。


370 2008/12/23(火) 02:08:46
★★★後任スレよりコピペ　後半★★★

457
388 2008/12/23(火) 23:48:38
９８Ｗ杯の日本の戦力でアルゼンチンと戦うことが決まったら、俺でもあのゴール前に８人並べて、
中田、城、中山の３人だけのカウンター狙いのサッカーしか未だに想像できんわ。
他にどんなサッカーがあるんだ？
Ｗ杯のアルゼンチンはマンＵみたいに優しくないぞ。
あの時の日本が攻撃的にいったらそれこそ７−０で負けてるだろう。

あれだけ見て岡田＝守備だけの監督と決めるのは乱暴過ぎる。
むしろ岡田もずいぶん成長したと感心してる。
オシムの土台があるから作り易いんだろうけど。


400 2008/12/24(水) 18:32:52
5バックでしっかり守って、早いカウンターで攻撃。


417 2008/12/29(月) 00:48:30
(4-5-1)
FW
玉田圭司
MF
左→小野伸二
中→松井大輔
右→中村俊輔
ﾎﾞﾗﾝﾁ
稲本潤一
遠藤保仁
DF
ｾﾝﾀｰﾊﾞｯｸ
田中マルクス闘莉王
中澤佑二
ｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸ
左→三都主アレサンドロ
右→駒野友一
GK
川口能活

ｻﾌﾞ候補
赤嶺真吾
青木孝太
大久保嘉人
香川真司
乾貴士
小川佳純
柏木陽介
中村憲剛
明神智和
阿部勇樹
宮本恒靖
内田篤人
安田理大
楢崎正剛
西川周作


418 2008/12/29(月) 00:58:00
地蔵並べて1トップとかもう止めてよ…


419 2008/12/29(月) 09:17:29
4-2-1-2-1
王様遠藤を中心としたシステムが最良!



425 2009/01/08(木) 23:21:47
つーか選手ありきのシステム論そろそろやめね？
「前田」とか「達也」とか言っててもほとんど意味ねえし


430 2009/01/09(金) 23:49:10

　　　　　　　　　玉田　　
大久保　　　　田中　　　　　俊輔
　　　　　遠藤　　　長谷部
阿部　　闘莉王　　中澤　　内田
　　　　　　　　楢崎



でいいよ。
　　　　


432 2009/01/10(土) 01:40:32
　　　高原
達也(松井)　　俊輔
　　　大久保
　　遠藤　稲本(長谷部)
長友　闘莉王　中澤　内田(駒野)
　　　　　楢崎

おｋ


442 2009/01/11(日) 21:26:05
　　　　岡崎　コウロキ

香川　青木　金崎　　乾

内田　高木　水本　石櫃


よろしく♪


457 2009/01/15(木) 13:03:41
大好きなスレ


472 2009/01/23(金) 03:51:39

岡崎をあの位置で使っている時点で戦術とか滅茶苦茶だろ

あとＷ杯で日本に対してあれほど引いてくる相手なんていないから
引きまくりの相手を崩せなくたって別に…という感じ
とは言ってもＷ杯本番で失点してから万が一相手に引きこもられると困るだろうから
そういう意味で失点したことのほうが問題かな

でもそれなりにチャンスはあったんだけどな
岡崎がシュート結構外してたのと巻がオフサイド引っかかりすぎ
憲剛ミドルもキーパー正面ｗ

チームの為にプレーできる選手と
自分が代表に定着したいからと個人プレーに走る選手が明確になって
岡田監督は後者を切った
見せしめの意味でそれはよかったんじゃないかと思う

欲を言えば阿部翔、谷口、石櫃も見たかったな
交代枠の関係で無理だけど


489 2009/01/25(日) 21:44:43
確かにCBは180ｵｰﾊﾞｰにこした事がないが、ｶﾝﾅのよに洞察力、ﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞ、ﾌｧｲﾄするﾒﾝﾀﾘﾃｨｰと経験で勝負するﾀｲﾌﾟだから、中澤や釣にも刺激になるのではと。
あくまでSUBでのｻﾎﾟとどちらか負傷したときの保険。高木、寺田よりは精神的にも頼りになるのでは。


499 2009/01/26(月) 11:07:43
バーレーン戦予想布陣
　　　　　　　　　　玉田
　　　　香川　　　　達也　　　本田圭
　　　　　　　 遠藤 稲本
　　　　　長友　　　　　　　　内田
　　　　　　　　高木　　中澤
　　　　　　　　　　川島


507 2009/01/30(金) 02:22:15
前半途中から中盤を変えたみたいだね



　　　　　　　達也

　　　本田　　　　憲剛
　　　　　　　稲本


518 2009/02/01(日) 06:37:29
強豪国で背のあまり高くない国は
相手のセットプレーに対してどういう対応をしているのだろう

アルゼンチン、メキシコ
あたりの対応策がわかればそれを参考に日本も対応できると思うんだが
この先、バーレーン戦みたいに失点してはまずいでしょ


533 2009/02/10(火) 05:25:23
−−−−玉田−−−−
−−−−−−−−−−
−−−−達也−−−−
大久保−−−−中村俊
−−−−−−−−−−
−−遠藤−長谷部−−
−−−−−−−−−−
長友−−−−−−内田
−−闘莉王−中沢−−
−−−−−−−−−−
−−−−都築−−−−

−−−−ｹﾈﾃﾞｨ−−−
−−−−−-ｹｰﾋﾙ−−
ﾌﾞﾚｼｱｰﾉ−−−−ﾎﾙﾏﾝ
−−−−−−−−−−
−−ﾁｭﾘﾅ−−ｸﾞﾚﾗ−−
−−−−−−−−−−
ｶｰﾆｰ-ｺｲﾝ-ﾆｰﾙ-ｳｨﾙｸｼｬｰ
−−−−−−−−−−
−−−ｼｭﾜﾙﾂｧｰ−−−





534 2009/02/11(水) 04:00:50
個々で勝てないのなら組織で戦うのが勝利への道
組織で戦う為には、全員の豊富な走力というのが最低限必要になってくる

走る選手と走らない選手がいてはうまくいかない
それでは、走る選手の負担が大きくなるだけ

そうではなくてフィールドプレーヤー全員がよく走るべき

そうすれば負担が全体に分散されて
一部の選手に負担が集中するということがなくなる
組織として効果的に動けるようになり、結果＝勝利を掴みやすくなる

もちろんただ走るだけでなくメリハリをつけて走ること
お互いがフォローし合い、サポートし合い、連携し合い、連動し合い
協力して守備に走り、協力して攻撃に走る

延長のない９０分間の戦いなら、その９０分に全力を尽くして走るべき

皆が、１人１人が、９０分間集中してベストを尽くすこと
チームメートまかせにせず、自分が走ること
自分の成績ではなく、チームの勝利を優先すること
それが最善の結果への道であり、代表選手が果たすべき最低限の責任

がんばれ日本！


547 2009/02/11(水) 22:00:20
中村憲辺りを入れて
ミドルシュートを狙う手も有っただろうが
守備力に問題が出るかも知れぬが


549 2009/02/11(水) 22:17:04
いい加減玉田を左MFで起用してもらいたい
FWは禿とかQBKとかにしてもらいたい


552 2009/02/11(水) 22:19:58
いくら状態が悪くても別格な高原さんを入れとくべき
まあ辞退してる訳だがシネよ


559 2009/02/11(水) 23:15:48
まあしかし１ボランチにするのはリスクが有るから
可也後にする方が良いかも知れぬが


570 2009/02/13(金) 16:43:08
----------前田----------
---安田--大久保--中村俊--
------遠藤---長谷部-----
長友----------------内田
------釣男----中澤------
----------西川----------

安田は明らかにＳＢの選手じゃないＳＨの選手。
ＳＢとして使う西野や岡田は馬鹿



572 2009/02/14(土) 05:41:23
人数の問題じゃなく人の問題
チビが大勢ペナに入り込んだ所でどうにもならない
何故CBに求めてるのと同じ事が前線に求められないのかが謎


593 2009/02/19(木) 04:11:07
ロングボールの出所を潰せって

極端に言えば、ＧＫのキックを止めろ！

と同じことじゃないのか？

無駄だろｗ


601 2009/02/22(日) 00:45:19
中村を右サイドで使っている時点でアウト。
今のままだとゴール前に飛び込める選手がいない。システムそのままなら、
長谷部を右サイドにおいてボランチを遠藤・阿部・鈴木あたりで。
左サイドに大久保は博打以外の何物でもない。大久保より松井。
そして運動量が戻ってるなら左サイドバックは稲本コンバートが面白そう。

　　　　　　　　　玉田
　　　　　　松井　　田中　　長谷部

　　　　　　　　阿部　　遠藤

　　　　　　稲本　釣男　中澤　内田


607 2009/03/04(水) 05:38:57
いちおうあげとく


614 2009/03/07(土) 17:40:48
相手がクロス上げてくれれば少しは救われるけど...w